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樓主: wang國輝
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[日韓歷史]如果竹中重治沒有早死,是否能協助秀吉消滅德川家康呢[複製鏈接]

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發表於 2015-2-16 02:23 PM|只看該作者
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竹中重治不死也得看當時和秀吉的關係,死後他的兒子竹中重治領不到一萬石實在感受不出秀吉對於竹中重治有多感念(或許有他的考量原因),秀吉得天下後個性已變,例如先前與他的交好的千利休也獲罪自殺,黑田如水也曾經多次勸諫,例如征朝戰爭,但是他也聽不進去,若說要壓制家康,他老弟秀長或者摯友前田利家能和家康活一樣久的話,讓豐臣家的內鬥可以緩和久一點,或許家康也就沒機會了....
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foomow 該用戶已被刪除
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發表於 2015-2-17 12:11 AM|只看該作者
草根階層崛起的悲哀,就是家族內缺乏有力的權力基礎,我想就算竹中還在也無法逆勢而為。
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發表於 2015-2-17 04:00 AM|只看該作者
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狡兔死、走狗烹雖說豐臣不見得會載了竹中跟黑田但晚年的豐臣在內部的問題中實在是.......而且個性上也不見的會信任竹中或黑田其他就更用說了.....
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發表於 2015-2-27 01:35 AM|只看該作者
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秀長的死是個關鍵
2片板子少了螺絲....當然分開
秀長跟眾人的關係.....比秀吉本人還好

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發表於 2015-2-28 11:36 AM|只看該作者
竹中未必有用吧~九州征伐之後,秀吉開始不聽過去謀臣的建議,即使是秀長也未必有用,秀長在的時候。文武已分二派,秀吉敗在自己的手上~




...

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發表於 2015-3-5 10:27 PM|只看該作者
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半兵衛或許可以看透未來家臣紛爭問題,
但秀吉是否能處理真的是個問號...

但應該可以抑制奉行派的跋扈吧,
從他賣官兵衛人情多少可以觀察到這方面的能力。

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fish5686669 該用戶已被刪除
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發表於 2015-3-18 07:53 PM|只看該作者
應該可以解決豐臣的一些問題吧
不過不抱期望
畢竟他血統問題無法解決
很容易被攻擊

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發表於 2015-3-19 04:20 AM|只看該作者
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其實德川和秀吉爭的是後織田家的代表權

小牧、長久手之戰源自於織田家老二對秀吉不滿聯合德川共同奮鬥

此場戰爭可以看到被信玄調教過的德川十分難打
在戰場是以德川數次在戰場上力敗秀吉軍
搞得秀吉軍還被本多拖住
最後秀吉靠和織田家老二信雄和談  讓德川沒有再戰的理由才同意和談
竹中還活著則是會更早結束德川反抗的理由
...
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發表於 2015-3-19 08:25 AM|只看該作者
竹中的能力,應該等同於三國的郭嘉一樣,也是一個令人惋惜的角色。
但是我認同前面幾位大大更深的一層討論,就是秀長的存在是很大的重點,
因為秀長的早逝,讓秀吉少了一位「特助」幫他處理內部的問題,
這個很傷。
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發表於 2015-3-19 03:03 PM|只看該作者
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應該也改變不了什麼
秀吉會怕官兵衛
應該也不會不防半兵衛吧
如果他活的夠久的話




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minigiko 該用戶已被刪除
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發表於 2015-3-19 04:39 PM|只看該作者
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晚年的秀吉自大狂妄又胡塗 半兵衛說太多話會找死
以他的才智應該是會急流勇退吧

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發表於 2015-4-6 05:11 AM|只看該作者
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。
前提是 竹中重治要活得比織田信長還久再說 否則永遠動不了德川家半根寒毛
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發表於 2015-4-12 11:57 AM|只看該作者
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其實竹中真沒早死,下場可能就像明朝的劉基(伯溫)一樣,只是差別是哪個鬥竹中罷了。
就像直江兼敘之所以不在豐臣家就職,寧可去待遇稍差的上杉家任家臣,最大的原因還是因為豐臣秀吉晚年的猜忌和疑心太重,動輒怪罪臣下,政令不明,德川家康也是因為有收買眼線才知道秀吉的真正動向,進而開始離間各大名的。

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多洛洛 該用戶已被刪除
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發表於 2015-4-14 03:52 PM|只看該作者
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本帖最後由 多洛洛 於 2015-4-14 03:54 PM 編輯

不用消滅德川 , 直接把德川子弟兵送去朝鮮對明做戰就行了
借刀殺人!!
送去的大多是西國大名等於耗損西國的戰力 , 而遲遲無法降伏的東國大名卻在後面看好戲
像伊達德川上杉這些都沒上陣 , 完全在後面看戲 , 關原會戰卻一個個戰力堅強大顯神威豐臣軍戰力都這樣被耗盡了 , 這種做法一百個秀次都不夠殺!~~
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coral8p 發表於 2014-5-25 02:39 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

這就看秀吉晚期還聽不聽的下半兵衛的話來說吧。秀吉那時其實還有黑田官兵衛在,不過他不敢重用他。且從秀吉 ...

有很大的原因是因為秀吉沒有後繼而產生的不安全感.再加上當權派是石田三成.
...
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